tag:blogger.com,1999:blog-2749370764371487721.post189670699339743305..comments2023-12-27T22:09:22.705-03:00Comments on mancuso: BELÉN Y TINOGASTA Y DESPUÉS...daniel mancusohttp://www.blogger.com/profile/09306048619009989549noreply@blogger.comBlogger11125tag:blogger.com,1999:blog-2749370764371487721.post-64162329988166819812012-02-17T00:02:34.184-03:002012-02-17T00:02:34.184-03:00Bien ahí, Daniel! valiente , jugado, honesto , com...Bien ahí, Daniel! valiente , jugado, honesto , como buen militante!! te felicito!María de los Ángeles del Hoyohttps://www.blogger.com/profile/06739360160510035413noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2749370764371487721.post-19184039890708958842012-02-13T16:34:27.009-03:002012-02-13T16:34:27.009-03:00Esta es una reflexión personal, que no busca atac...Esta es una reflexión personal, que no busca atacar al Gobierno, al que apoyé desde el 1er. día (2003) y sigo apoyando.<br />Tampoco al Modelo de desarrollo, sino aportar, precisamente, alguna reflexión QUE AYUDE A ENRIQUECER ESE MODELO Y PROFUNDIZARLO.<br />Creo que el debate sobre la "megaminería tiene tres aspectos: ecológico, económico y político.<br /> <br />Quienes defienden con tanto énfasis a la "megaminería" podrían explicarme ¿por qué los metales que se extraen de las minas, no se procesan y/o elaboran en el país??<br /> <br />Si la "megaminería" es una etapa necesaria para el desarrollo industrial, cabe una pregunta: <br />¿para el desarrollo industrial de quién?<br /> <br />¿No deberían, esos metales, ser industrialiados EN NUESTRO PAÍS?<br /> <br />Durante "los 90" "la Cooper" intentó instalar una refinería de cobre en Argentina.<br />Durante algunos meses compitieron Tucuman y Santa Fe para ser asiento de esa refinería.<br />No ganó ninguno. <br />Ganaron los gringos mineros, los que extraen el mineral y se lo llevan a sus países.<br />No se instaló nada.<br />Hace 15 años se llevan todo el cobre ( y el oro que-generalmente- viene junto con el cobre)<br />Y nosotros tenemos que gastar dólares en importar cobre para fabricar conductores eléctricos.<br /> <br />La última: <br />la soja, el trigo, el maíz, se cosechan y se exportan.<br />Se vuelven a plantar y vuelven a crecer. Son bienes RENOVABLES.<br /> <br />Los metales se extraen, se van y no vuelven a crecer.<br />No se puede plantar cobre, ni litio, ni oro, ni petróleo.<br />Son bienes NO RENOVABLES.<br /> <br />Cuando se acaban ...se acaban<br />¿Qué cosa, no??<br />¿A nadie se le ocurre pensarlo?. <br /> <br />Recimiendo una nota de Jorge Pistocchi, bajada del blog "COMANDO AMELIA", del "negro" Horacio Fontova. <br /> <br />En la nota de Pistocchi, reflexiona sobre las reservas ecológicas un tal Juan Domingo Perón.<br />Vale la pena leerlo. <br />Y pensar <br />Un abrazo<br /> <br />GerardoGerardonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2749370764371487721.post-2510703678433791572012-02-13T16:32:59.311-03:002012-02-13T16:32:59.311-03:00Esta es una reflexión personal, que no busca atac...Esta es una reflexión personal, que no busca atacar al Gobierno, al que apoyé desde el 1er. día (2003) y sigo apoyando.<br />Tampoco al Modelo de desarrollo, sino aportar, precisamente, alguna reflexión QUE AYUDE A ENRIQUECER ESE MODELO Y PROFUNDIZARLO.<br />Creo que el debate sobre la "megaminería tiene tres aspectos: ecológico, económico y político.<br /> <br />Quienes defienden con tanto énfasis a la "megaminería" podrían explicarme ¿por qué los metales que se extraen de las minas, no se procesan y/o elaboran en el país??<br /> <br />Si la "megaminería" es una etapa necesaria para el desarrollo industrial, cabe una pregunta: <br />¿para el desarrollo industrial de quién?<br /> <br />¿No deberían, esos metales, ser industrialiados EN NUESTRO PAÍS?<br /> <br />Durante "los 90" "la Cooper" intentó instalar una refinería de cobre en Argentina.<br />Durante algunos meses compitieron Tucuman y Santa Fe para ser asiento de esa refinería.<br />No ganó ninguno. <br />Ganaron los gringos mineros, los que extraen el mineral y se lo llevan a sus países.<br />No se instaló nada.<br />Hace 15 años se llevan todo el cobre ( y el oro que-generalmente- viene junto con el cobre)<br />Y nosotros tenemos que gastar dólares en importar cobre para fabricar conductores eléctricos.<br /> <br />La última: <br />la soja, el trigo, el maíz, se cosechan y se exportan.<br />Se vuelven a plantar y vuelven a crecer. Son bienes RENOVABLES.<br /> <br />Los metales se extraen, se van y no vuelven a crecer.<br />No se puede plantar cobre, ni litio, ni oro, ni petróleo.<br />Son bienes NO RENOVABLES.<br /> <br />Cuando se acaban ...se acaban<br />¿Qué cosa, no??<br />¿A nadie se le ocurre pensarlo?. <br /> <br />Recimiendo una nota de Jorge Pistocchi, bajada del blog "COMANDO AMELIA", del "negro" Horacio Fontova. <br /> <br />En la nota de Pistocchi, reflexiona sobre las reservas ecológicas un tal Juan Domingo Perón.<br />Vale la pena leerlo. <br />Y pensar <br />Un abrazo<br /> <br />GerardoGerardonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2749370764371487721.post-7970954084231371922012-02-12T11:49:08.366-03:002012-02-12T11:49:08.366-03:00Ustedes no entienden, hay que hacerles caso a los ...Ustedes no entienden, hay que hacerles caso a los ayatolas clarinescos, troskoides y oenegeístas made in USA. Argentina debe ser menonita o no será nada.<br />Basta de joder con tecnologías, electricidad y demás inventos del satanás modernizador, basta de ciudades, todos al campo a sembrar lo que vamos a comer (eso sí, si la tierra ya tiene un dueño, no nos pasemos de vivos y aceptemos la maceta que nos corresponda; ya dijo diosito que propiedad privada es divina, divina, ...e intocable, claro).<br />¡Qué debate ni debate!!, ¿qué derecho tenemos a oponernos a ser la reserva estratégica de minerales del tío sam?, ¿o no vieron que las pérfidas mineras son canadienses, australianas y demás países exóticos menos la madre... no, mejor dicho, "el tío patria".<br />Debiera darle vergüenza, don Mancuso, alentando el colonialismo expansionista argentino, contra los legítimos intereses ingleses en Malvi... no, falklands y los del pobrecito tío sam, que tan bien defiende al mundo libre y usted quiere quitarle sus piedritas, montañitas y mineralitos.<br />Un escándalo!, claro que sí, don pino!ramhttps://www.blogger.com/profile/00770664121477649025noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2749370764371487721.post-42975383096392355072012-02-11T19:17:48.463-03:002012-02-11T19:17:48.463-03:00Mancu, tu introducción, que es absolutamente tuya ...Mancu, tu introducción, que es absolutamente tuya me parece brillante, no hay que justificar la represión policial bajo ningún concepto, es totalmente repudiable y está en el ADN del FpV, le parezca o no a Gabriel, es un principio que algunos que gobiernan en nombre del mismo olvidan con demasiada frecuencia. Claro que ese señor Gordillo tiene que pedir perdón a los agredidos (que no son "ambientalistas" sino vecinos) y, desde luego, renunciar, l mismo le corresponde al fiscal que se lo debe quitar del puesto, es inconcebible que un fiscal tenga ese poder.<br />En cuanto a la minería la opinión de Barquero es eso, una opinión discutible o debatible como todas, el problema con ella es que no explica por que NO a la megaminería y si a las cavernas, los minerales no están distribuidos en el subsuelo según nuestra conveniencia.<br /><br />Debatir no significa condenar sino analizar en serio las ventajas e inconvenientes de cada alternativa, algunos aspectos del tema son muy técnicos y si desconfiamos de todos, de los técnicos mineros y del Estado que nos queda. Como dice Rucio pasamos a jugar a favor de los que no quieren que el país crezca con este modelo, quieren el viejo para poder seguir haciendo lo de siempre y además reprimiendo como en el 2001 con balas de plomo.<br /><br />Decir que hay que prohibir todo, expropiar a las empresas internacionales, prohibir la expansión del cultivo de soja, hacer que las vacas dejen de ser rumiantes porque producen mucho CO2, etc etc etc, suena bonito sino fuera patético, porque luego, agregan, hay que luchar contra la pobreza y la indigencia, hay que construir viviendas y crear empleos como la gente, etc, etc etc<br />Es evidente que la ecuación no cierra. Que para lo segundo hay que estar dispuesto a pagar algunos costos, de ahí que haya que debatir, pero luego de debatir hay que decidir.profquesadahttps://www.blogger.com/profile/18423749147169151676noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2749370764371487721.post-4525686303664327792012-02-11T18:11:12.267-03:002012-02-11T18:11:12.267-03:00Yo estoy de acuerdo con tu planteo, pero te olvidá...Yo estoy de acuerdo con tu planteo, pero te olvidás de un actor, las mega organizaciones que con el argumento de la protección del medio ambiente y en defensa de otros intereses, desvirtúan el debate orientándolo a limar al Estado y a los gobiernos. Ellos son los primeros encargados de desinformar y de sembrar paranoia en los pobladores cercanos, para terminar usándolos como escudo. <br />Todas las formas de minería deben ser enmarcadas, al igual que la cuestion medioambiental, en el marco del debate más ampli sobre el desarrollo sostenible, o estamos condenados a seguir padeciendo estas contradicciones que usufructan unos pocos vivos.Ruciohttps://www.blogger.com/profile/14927918859894200151noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2749370764371487721.post-29420968900231352362012-02-11T17:31:04.689-03:002012-02-11T17:31:04.689-03:00Estoy de acuerdo con tu planteo... Y con la necesi...Estoy de acuerdo con tu planteo... Y con la necesidad de debate... ¿Cuál es el precio a pagar por no pertenecer "a las cavernas"? ¿Necesariamente se deben abandonar los proyectos de megaminería? ¿Cómo se puede disminuir el daño al ambiente? ¿Por qué los "ambientalistas" insisten con esto pero no dicen nada de otras contaminaciones? etc. etc.H.M.https://www.blogger.com/profile/04680521380662775632noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2749370764371487721.post-43121887653111457172012-02-11T16:46:56.382-03:002012-02-11T16:46:56.382-03:00Me quedo con esta frase, es perfecta: "No es ...Me quedo con esta frase, es perfecta: "No es justo que nos corran por izquierda quienes definitivamente han demostrado que están en contra de los intereses populares"<br /><br />Por eso no soy del PJ-Frente para la Victoria, que banca a las corporaciones extractivistas contra los pueblos de Belén, Andalgalá, Amaicha, Esquel, Tinogasta. Basta de megaminería contaminante.<br /><br />Sí, te la saqué de contexto. Onda 678. Pero es que, realmente, en otro contexto, la frase me parecería perfecta.Gabrielnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2749370764371487721.post-59934816569829471142012-02-11T15:48:37.867-03:002012-02-11T15:48:37.867-03:00Muy aclaratoria y sentando posición, Mancu.
Ahora,...Muy aclaratoria y sentando posición, Mancu.<br />Ahora, si viene un debate profundo me gustaría discernir sobre la minería "a cielo cerrado" (así se llamaría?).<br />Una trampa importante, no? hay que meterse a laburar en esas cuevas. Y tenemos la experiencia de Chile que es más cuantiosa que la del caso archiconocido.<br />Ahora bien; que hacemos?<br />Volvemos a las cavernas? Dejamos de lado toda la tecnología?<br /><br />Esto hay que profundizarlo pero con todo, incluyendo que hacemos con los contratos ya tomados con firmas que ahora queremos sacar a patadas. Y ante la perspectiva de una ley nueva donde se toquen todos los tópicos.Danielhttps://www.blogger.com/profile/13759811552217254598noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2749370764371487721.post-3309883753420853082012-02-11T15:44:33.699-03:002012-02-11T15:44:33.699-03:00Me alegra encontrar este blog donde el tema de la ...Me alegra encontrar este blog donde el tema de la megaminería no se esquive. Muchos de nosotros nos hemos jugado la piel para acompañar y defender este proyecto que lleva adelante Cristina desde 2003, y no merecemos quedar expuestos a que nos corran por izquierda como bien dice la nota. Que se abra el debate para que esto no se convierta en una nueva fantochada opositora.Rodrigonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2749370764371487721.post-22634686148868374192012-02-11T15:34:19.202-03:002012-02-11T15:34:19.202-03:00Estoy muy de acuerdo con vos Mancuso, es momento d...Estoy muy de acuerdo con vos Mancuso, es momento de no esquivarle al bulto sobre este tema tan delicalo y realizar un debate serio como se hizo con la ley de medios. Abrazo kirchnerista! <br /> <br />mundotario.blogstpot.comJulián Otal Landihttps://www.blogger.com/profile/02097860841783690483noreply@blogger.com